Hallo zusammen,

was würdet ihr im folgendem Fall machen?

Ich werde in näherer Zukunft eine Immobilie von meinen Eltern zusammen mit meinem Bruder erben. Die Wohnung befindet sich in einem Mehrfamilienhaus in einem Stadtteil von Stuttgart. Sie ist in einem guten Zustand, Bad und Gäste-WC sind jedoch aus den 90ern. 3 Zimmer Wohnung, ca. 85 qm, Hochparterre mit Balkon zum Garten hin und sehr guter Anbindung an Nahversorger, Kindergärten sowie S- und U-Bahn.

Szenario 1
Nehmen wir der Einfachheit halber an, die Immobilie könnte zu 350.000 € verkauft werden - im unrenovierten Zustand. Dann würden mein Bruder und ich jeweils 175.000 € erben.

Szenario 2
Wir renovieren die Wohnung und verkaufen sie anschliessend.
Bad neu mit bodentiefer Dusche etc., Gäste WC neu, ansonsten nur die Böden neu, Wände und Decken streichen.
Die EBK ist relativ neu und würde bleiben.

Annahmen:
Kosten für die Renovierung: 30.000 €
Wert unrenoviert 350.000 €
Wert renoviert 410.000 €
Gewinn bzw. Erbe
= Wert renoviert - Kosten für die Renovierung
= 410.000 - 30.000 = 380.000 €
Erbe für jeden: 190.000 €

Szenario 3
Die Wohnung bleibt unrenoviert und ich zahle meinen Bruder aus. Hierfür nehme ich einen Kredit von 350.000 € / 2 = 175.000 € auf.
Anschliessend renoviere ich die Wohnung für 30.000 € (ebenfalls Kredit).
= 175.000 € + 30.000 € = 205.000 € Darlehen
Wenn ich die Wohnung nach der Renovierung für 410.000 € verkaufe, bleibt mir ein Gewinn inkl. Erbanteil von:
410.000 € - 205.000 € Darlehen = 205.000 € statt 175.000 € für den unrenovierten Zustand.
Natürlich muss ich der Bank für den kurzfristigen Kredit höhere Zinsen zahlen, die jedoch bei 6-9 Monaten Haltedauer überschaubar sind.
Welche Nebenkosten fallen beim Auszahlen meines Bruders für mich an?
Notar?
Beim Verkauf nehme ich an als Verkäufer 50% der Maklergebühren übernehmen zu müssen.
Fallen euch sonst noch Kosten ein, die auf mich zukommen würden?

Welches Szenarion findet ihr am besten und warum? Habe ich bei den einzelnen Szenarien Kosten vergessen?

Vielen Dank im Voraus.

ImmoMensch

antworten

ImmoMensch schrieb am 12.04.2021:

Hallo zusammen,

was würdet ihr im folgendem Fall machen?

Ich werde in näherer Zukunft eine Immobilie von meinen Eltern zusammen mit meinem Bruder erben. Die Wohnung befindet sich in einem Mehrfamilienhaus in einem Stadtteil von Stuttgart. Sie ist in einem guten Zustand, Bad und Gäste-WC sind jedoch aus den 90ern. 3 Zimmer Wohnung, ca. 85 qm, Hochparterre mit Balkon zum Garten hin und sehr guter Anbindung an Nahversorger, Kindergärten sowie S- und U-Bahn.

Szenario 1
Nehmen wir der Einfachheit halber an, die Immobilie könnte zu 350.000 € verkauft werden - im unrenovierten Zustand. Dann würden mein Bruder und ich jeweils 175.000 € erben.

Szenario 2
Wir renovieren die Wohnung und verkaufen sie anschliessend.
Bad neu mit bodentiefer Dusche etc., Gäste WC neu, ansonsten nur die Böden neu, Wände und Decken streichen.
Die EBK ist relativ neu und würde bleiben.

Annahmen:
Kosten für die Renovierung: 30.000 €
Wert unrenoviert 350.000 €
Wert renoviert 410.000 €
Gewinn bzw. Erbe
= Wert renoviert - Kosten für die Renovierung
= 410.000 - 30.000 = 380.000 €
Erbe für jeden: 190.000 €

Szenario 3
Die Wohnung bleibt unrenoviert und ich zahle meinen Bruder aus. Hierfür nehme ich einen Kredit von 350.000 € / 2 = 175.000 € auf.
Anschliessend renoviere ich die Wohnung für 30.000 € (ebenfalls Kredit).
= 175.000 € + 30.000 € = 205.000 € Darlehen
Wenn ich die Wohnung nach der Renovierung für 410.000 € verkaufe, bleibt mir ein Gewinn inkl. Erbanteil von:
410.000 € - 205.000 € Darlehen = 205.000 € statt 175.000 € für den unrenovierten Zustand.
Natürlich muss ich der Bank für den kurzfristigen Kredit höhere Zinsen zahlen, die jedoch bei 6-9 Monaten Haltedauer überschaubar sind.
Welche Nebenkosten fallen beim Auszahlen meines Bruders für mich an?
Notar?
Beim Verkauf nehme ich an als Verkäufer 50% der Maklergebühren übernehmen zu müssen.
Fallen euch sonst noch Kosten ein, die auf mich zukommen würden?

Welches Szenarion findet ihr am besten und warum? Habe ich bei den einzelnen Szenarien Kosten vergessen?

Vielen Dank im Voraus.

ImmoMensch

Wo genau ist die Wohnung und welches Baujahr? Kenne die Preise in Stuttgart recht gut und kann hier auch nochmal eine Einschätzung abgeben.

Warum wollt ihr die Wohnung verkaufen? Für was braucht ihr das Geld?

antworten

Bis nach der Währungsreform würde ich die Wohnung behalten.

antworten

1. Kannst du mit dem Geld was besseres anstellen ?

2. Kommst du aus der Ecke Stuttgart?

3. Schon eine ETW oder EFH im Besitz ?

4. Hast du es grade so "locker" die Renovierung durchzuführen ?

antworten

????

WiWi Gast schrieb am 15.04.2021:

Bis nach der Währungsreform würde ich die Wohnung behalten.

antworten

Sei dir nicht so sicher, dass

Du wirklich nur ~30k investieren wirst
Du das Haus wirklich in so kurzer Zeit zum gewünschten Preis verkaufen kannst

antworten

Achja? schrieb am 15.04.2021:

1. Kannst du mit dem Geld was besseres anstellen ?

2. Kommst du aus der Ecke Stuttgart?

3. Schon eine ETW oder EFH im Besitz ?

4. Hast du es grade so "locker" die Renovierung durchzuführen ?

1. Ja

2. Ich habe früher selbst in Stuttgart gelebt und bin durch meine Familie teilweise dort aufgewachsen, habe aber nicht vor, dort selbst wieder hinzuziehen

3. Ja, mehrere

4. Da ich gerade ein neues Projekt habe, ist mein Barvermögen danach erstmal etwas geschrumpft. Allerdings sind genügend Sicherheiten in Form von schuldenfreien Immos vorhanden und meine Bank würde mitmachen

antworten

WiWi Gast schrieb am 14.04.2021:

ImmoMensch schrieb am 12.04.2021:

Wo genau ist die Wohnung und welches Baujahr? Kenne die Preise in Stuttgart recht gut und kann hier auch nochmal eine Einschätzung abgeben.

Warum wollt ihr die Wohnung verkaufen? Für was braucht ihr das Geld?

Bad Cannstatt, 70er Jahre

Ich möchte das Geld in neue Projekte investieren

antworten

Eine Wohnung in Stuttgart ist eine Cashcow.

Vermietet das Ding zu Stuttgarter Preisen und freut euch!

antworten

WiWi Gast schrieb am 18.04.2021:

Eine Wohnung in Stuttgart ist eine Cashcow.

Vermietet das Ding zu Stuttgarter Preisen und freut euch!

Die Rendite ist lächerlich im Vergleich zu Verkauf + Geld in ETFs stecken.

antworten

Wenn du den maximalen Vermögensaufbau herausholen willst:

Wohnung verkaufen, Geld in ETFs und parallel dazu eine neue Wohnung finanzieren / durch den Mieter abbezahlen lassen.

Eine vollständig abbezahlte Immobilie in den Ballungszentren ist eine schlechte Geldanlage, so blöd es klingt, da die Renditen auf Grund viel höherer Kauf- als Mietpreise extrem schlecht sind.

85 QM in Bad Cannstatt vermietest du neu für ca. 1.100 € kalt. Macht im Jahr 13.260 €. Das in Relation zum Wert / möglichen Verkaufspreis von 85 * ca. 4.500 € = 382.000 € macht eine jährliche Bruttorendite von 3,4%. Da ziehst jetzt jetzt noch Steuern, Instandhaltungsrücklage etc. ab und am Ende bleibt dir eine mickrige Rendite mit einer 2 vor dem Komma.
Zum Vergleich: historisch erwirtschaftete der MSCI-World ETF über die letzten Jahrzehnte eine durchschnittliche Rendite von 7-8%. Das wären beim Verkaufserlös der Wohnung schon gut 28.000 € im Jahr!

Bei den derzeitigen Preisen sind Immobilien nur interessant, wenn man mit viel Fremdkapital arbeitet (Stichwort Eigenkapitalrendite => im Zweifel googlen). Daher auch der oben genannte Vorschlag: Eigenkapital in ETFs und Immobilien nur mit Kredithebel.

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

Wenn du den maximalen Vermögensaufbau herausholen willst:

Wohnung verkaufen, Geld in ETFs und parallel dazu eine neue Wohnung finanzieren / durch den Mieter abbezahlen lassen.

Eine vollständig abbezahlte Immobilie in den Ballungszentren ist eine schlechte Geldanlage, so blöd es klingt, da die Renditen auf Grund viel höherer Kauf- als Mietpreise extrem schlecht sind.

85 QM in Bad Cannstatt vermietest du neu für ca. 1.100 € kalt. Macht im Jahr 13.260 €. Das in Relation zum Wert / möglichen Verkaufspreis von 85 * ca. 4.500 € = 382.000 € macht eine jährliche Bruttorendite von 3,4%. Da ziehst jetzt jetzt noch Steuern, Instandhaltungsrücklage etc. ab und am Ende bleibt dir eine mickrige Rendite mit einer 2 vor dem Komma.
Zum Vergleich: historisch erwirtschaftete der MSCI-World ETF über die letzten Jahrzehnte eine durchschnittliche Rendite von 7-8%. Das wären beim Verkaufserlös der Wohnung schon gut 28.000 € im Jahr!

Bei den derzeitigen Preisen sind Immobilien nur interessant, wenn man mit viel Fremdkapital arbeitet (Stichwort Eigenkapitalrendite => im Zweifel googlen). Daher auch der oben genannte Vorschlag: Eigenkapital in ETFs und Immobilien nur mit Kredithebel.

*In einer Welt ohne Steuern....

antworten

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 01.05.2021:

*In einer Welt ohne Steuern....

Müssen wie erwähnt sowohl bei der Immobilie als auch ETF berücksichtigt werden.

antworten

Ich würde unrenoviert verkaufen. Sollen die Interessenten doch ihren eigenen Style einbringen. Verstehe auch nicht wie eine 30.000€ Renovierung den Wert um 60.000€ steigern sollte. Als ob die Personen durch ein neues Bad auf einmal so viel geiler auf die Wohnung wären...

Darüber hinaus finde ich 85m² in Stuttgart für 350.000€ verdammt wenig oder war es nur als Rechenbeispiel? Das kosten die Wohnungen bei uns in Oldenburg ja schon.

antworten

DerSportbwler schrieb am 01.05.2021:

Ich würde unrenoviert verkaufen. Sollen die Interessenten doch ihren eigenen Style einbringen. Verstehe auch nicht wie eine 30.000€ Renovierung den Wert um 60.000€ steigern sollte. Als ob die Personen durch ein neues Bad auf einmal so viel geiler auf die Wohnung wären...

Darüber hinaus finde ich 85m² in Stuttgart für 350.000€ verdammt wenig oder war es nur als Rechenbeispiel? Das kosten die Wohnungen bei uns in Oldenburg ja schon.

Bad Cannstatt ist ein eher billigerer Stadtteil. Vermutlich würde die Wohnung für 4500 den QM drinstehen, das sind dann 382.000€.

Dass in Oldenburg die Wohnungen 4000€ den QM Kosten glaube ich nicht.

antworten

4.500 pro qm in BC ist realistisch, ev. bekommt noch einen Tick mehr.

Wenn du selbst kein Handwerker bist, würde ich nicht renovieren. Das kostet schnell mal mehr und viele Handwerker versuchen für sich das beste rauszuholen, also eher billig renovieren und dann aber große Rechnung. Insbesondere wenn man nicht vor Ort ist, außer du kennst jemand sehr gut. Denke deine Rechnung mit mal schnell 30k extra verdienen ist nicht so einfach. Wie gesagt, schnell mal höhere Kosten und vor allem der ganze Ärger mit Handwerkern. Der Vorteil beim renovieren wäre, man kann es ev. steuerlich anrechnen. Auf der anderen Seite musst du den Gewinn versteuern, wenn du es billiger von deinem Bruder kaufst als du es nachher weiterverkaufst, wobei man unter Brüdern den Preis sicher auch steueroptimiert setzen kann.

Wenn man keinen Spaß am vermieten und dem steuerlichen optimieren hat, würde ich es nicht vermieten. Da keine Finanzierung läuft ist die EK Rendite recht niedrig. In dem Fall ist ein Verkauf sicher nicht schlecht. Besser in ein anderes Objekt mit FK Hebel oder in Eigenheim stecken. Nochmal prüfen lassen ob beim Verkauf Gewinnsteuern fällig werden. Bei Erbe sollte es allerdings ohne Steuern verkaufbar sein, insofern der Vererber es vorher 10J gehalten hat. Müsste man im Zweifel nochmal im Netz recherchieren oder Steuerberater fragen.

antworten

WiWi Gast schrieb am 02.05.2021:

4.500 pro qm in BC ist realistisch, ev. bekommt noch einen Tick mehr.

Wenn du selbst kein Handwerker bist, würde ich nicht renovieren. Das kostet schnell mal mehr und viele Handwerker versuchen für sich das beste rauszuholen, also eher billig renovieren und dann aber große Rechnung. Insbesondere wenn man nicht vor Ort ist, außer du kennst jemand sehr gut. Denke deine Rechnung mit mal schnell 30k extra verdienen ist nicht so einfach. Wie gesagt, schnell mal höhere Kosten und vor allem der ganze Ärger mit Handwerkern. Der Vorteil beim renovieren wäre, man kann es ev. steuerlich anrechnen. Auf der anderen Seite musst du den Gewinn versteuern, wenn du es billiger von deinem Bruder kaufst als du es nachher weiterverkaufst, wobei man unter Brüdern den Preis sicher auch steueroptimiert setzen kann.

Wenn man keinen Spaß am vermieten und dem steuerlichen optimieren hat, würde ich es nicht vermieten. Da keine Finanzierung läuft ist die EK Rendite recht niedrig. In dem Fall ist ein Verkauf sicher nicht schlecht. Besser in ein anderes Objekt mit FK Hebel oder in Eigenheim stecken. Nochmal prüfen lassen ob beim Verkauf Gewinnsteuern fällig werden. Bei Erbe sollte es allerdings ohne Steuern verkaufbar sein, insofern der Vererber es vorher 10J gehalten hat. Müsste man im Zweifel nochmal im Netz recherchieren oder Steuerberater fragen.

Richtig. Eine Stadtimmobilie ohne Fremdkapital ist eine Renditekatastrophe. Ist aktuell nicht so schlimm, weil der Wert steigt, aber darauf würde ich in einer Langfristplanung nicht setzen wollen. Jeder Boom geht einmal zu Ende.

antworten

Ich hätte hierzu eine ähnliche Frage, werde auch mal erben, ein Reihenhaus, Wert dürfte irgendwo um die 400k sein. Wird eine Erbengemeinschaft (50/25/25) werden. Vermieten möchte ich nicht da ich keine Lust auf den Stress habe, renovierarbeiten anfallen würden und ich selber bauen möchte, das Geld daher gut gebrauchen könnte.

Meine Frage ist nun: Wenn ich verkaufen will (mir gehören die 50%), müssen mich die Miterben auszahlen? Was ist wenn die sich weigern/nicht zahlen können? Kann ich auch an jemand drittes verkaufen? Wie würde sowas ablaufen?

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.05.2021:

Ich hätte hierzu eine ähnliche Frage, werde auch mal erben, ein Reihenhaus, Wert dürfte irgendwo um die 400k sein. Wird eine Erbengemeinschaft (50/25/25) werden. Vermieten möchte ich nicht da ich keine Lust auf den Stress habe, renovierarbeiten anfallen würden und ich selber bauen möchte, das Geld daher gut gebrauchen könnte.

Meine Frage ist nun: Wenn ich verkaufen will (mir gehören die 50%), müssen mich die Miterben auszahlen? Was ist wenn die sich weigern/nicht zahlen können? Kann ich auch an jemand drittes verkaufen? Wie würde sowas ablaufen?

Das ist dann eine Erbengemeinschaft. Sie müssen Dich nicht auszahlen, dann kommt es zu einer Auseinandersetzungsklage die im (zwangsweisen) Verkauf enden kann.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.05.2021:

Ich hätte hierzu eine ähnliche Frage, werde auch mal erben, ein Reihenhaus, Wert dürfte irgendwo um die 400k sein. Wird eine Erbengemeinschaft (50/25/25) werden. Vermieten möchte ich nicht da ich keine Lust auf den Stress habe, renovierarbeiten anfallen würden und ich selber bauen möchte, das Geld daher gut gebrauchen könnte.

Meine Frage ist nun: Wenn ich verkaufen will (mir gehören die 50%), müssen mich die Miterben auszahlen? Was ist wenn die sich weigern/nicht zahlen können? Kann ich auch an jemand drittes verkaufen? Wie würde sowas ablaufen?

Erstmal versuch Dich mit den Mitwerben zu einigen. Wenn das nicht geht, dann läuft das auf eine Teilungsversteigerung hinaus..

antworten

Vielen Dank, ich habe glücklicherweise ein sehr gutes Verhältnis zu den Miterben, insofern sehe ich da eigentlich keine Problematik. Ich frage eher aus reinem Interesse. Also wenn man sich nicht einigen kann, läuft es auf Klage/Zwangsversteigerung raus? Übel...

Gleiches würde dann wahrscheinlich auch gelten wenn bspw. ich nicht renovieren und vermieten will, die beiden aber schon?

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.05.2021:

Vielen Dank, ich habe glücklicherweise ein sehr gutes Verhältnis zu den Miterben, insofern sehe ich da eigentlich keine Problematik. Ich frage eher aus reinem Interesse. Also wenn man sich nicht einigen kann, läuft es auf Klage/Zwangsversteigerung raus? Übel...

Gleiches würde dann wahrscheinlich auch gelten wenn bspw. ich nicht renovieren und vermieten will, die beiden aber schon?

Gutes Verhältnis und ein Erbe führt oft zu einem anderen Verhältnis.

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.05.2021:

Vielen Dank, ich habe glücklicherweise ein sehr gutes Verhältnis zu den Miterben, insofern sehe ich da eigentlich keine Problematik. Ich frage eher aus reinem Interesse. Also wenn man sich nicht einigen kann, läuft es auf Klage/Zwangsversteigerung raus? Übel...

Gleiches würde dann wahrscheinlich auch gelten wenn bspw. ich nicht renovieren und vermieten will, die beiden aber schon?

Ja, dann wird es lustig. Am besten machst Du Dich dann mal mit den §§ 741ff des BGB vertraut..

antworten

WiWi Gast schrieb am 10.05.2021:

Vielen Dank, ich habe glücklicherweise ein sehr gutes Verhältnis zu den Miterben, insofern sehe ich da eigentlich keine Problematik. Ich frage eher aus reinem Interesse. Also wenn man sich nicht einigen kann, läuft es auf Klage/Zwangsversteigerung raus? Übel...

Gleiches würde dann wahrscheinlich auch gelten wenn bspw. ich nicht renovieren und vermieten will, die beiden aber schon?

Naja, in dem Fall würde ich jetzt logisch denken und sagen, dass sie dich auszahlen, da sie den Wert der Immobilie anders einschätzen.

antworten

DerSportbwler schrieb am 10.05.2021:

WiWi Gast schrieb am 10.05.2021:

Naja, in dem Fall würde ich jetzt logisch denken und sagen, dass sie dich auszahlen, da sie den Wert der Immobilie anders einschätzen.

Mein Gedankenspiel war eher so:

Wert Immo 600k, Auszahlbetrag also 300k bzw. 150k pp

Renovierungskosten meinetwegen 100k, 50k für mich bzw. 25k pp für die Miterben. Kann man natürlich deutlich leichter zahlen wie die 300k zum auszahlen.

antworten

Alles Fragen, die bestens geeignet sind, um von BWL-Studenten gelöst zu werden.

antworten

Völlig unabhängig von Lage, Ausstattung oder Marktsituation: niemals, wirklich NIEMALS gemeinsam mit Verwandten eine Immobilie besitzen/vermieten. Sorgt immer für Stress. Also: verkaufen ... und damit kann jeder von euch eine eigene Wohnung anzahlen und diese vom Mieter abzahlen lassen.

antworten

Folgendes Gedankenspiel:

Immo 1: Wohnung + Gewerbefläche in Osteuropäischer Großstadt, Gewerbefläche Miete ca. 900€, Wohnung wird zurzeit selbst bewohnt, Schätzung 300€. Einnahmen / 2, also ~600€

Immo 2: Haus in mittelgroßer Studentenstadt, ca. 160-170qm, Mieteinnahmen sehr schwer zu schätzen (1200-1400?), Haus ist sicherlich auch renovierungsbedürftig. Auch hier wieder Einnahmen / 2 sprich 600-700€. Ein Haus in direkter Umgebung wurde gerade für 450k verkauft.

Immo 1 will ich auf jeden Fall behalten, da die Gewerbefläche sicher und langfristig vermietet ist und die Stadt großen Zuwachs hat, insofern sehe ich auch die Wohnung gut vermietbar.

Immo 2 bin ich unschlüssig, da hier a) Renovierungen nötig wären und b) ich selber bauen/kaufen will in den nächsten 1-3 Jahren. Allerdings haben meine Frau und ich gespartes von knapp 240k und sowohl ihre als auch meine Eltern würden uns etwas dazu geben wollen (~50k pro Elternteil also 100k Gesamt).

Unser Wunschhaus schätzt ein befreundeter Architekt auf irgendwas zwischen 700-800k, je nach finaler Ausstattung und Lage. Genug EK wäre also auf jeden Fall vorhanden, allerdings möchte ich unser Depot nur ungern anfassen. Bei entsprechend langer Laufzeit des Kredits könnten wir die Tilgung zu einem Großteil aus den Mieteinnahmen zahlen, was ich sehr ansprechend finde. Wenn das Depot unberührt bliebe, könnten wir wahrscheinlich die komplette Tilgung aus dem passiven Einkommen bezahlen.

Meinungen?

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.08.2021:

Folgendes Gedankenspiel:

...

Ich verstehe nicht, ist das jetzt nur ein Gedankenspiel oder hast du diese 2 Immobilien tatsächlich?
Wirst du sie voraussichtlich erben oder hast du sie schon geschenkt bekommen oder geerbt? Wenn ja, was war mit der Schenkungssteuer/Erbschaftssteuer?

Und sind die knappen 240k euer ETF Depotwert oder was meinst du damit, dass du das Depot nicht anfassen möchtest?

Ansonsten ist meine Meinung dazu, dass es euch anscheinend finanziell sehr gut geht, Glückwunsch. Allerdings würde ich den Kredit für das Haus schnell tilgen und nicht nur über Mieteinnahmen. Man kann da ja locker noch was vom Gehalt drauflegen und tilgt den Kredit somit schneller und zahlt im Endeffekt weniger Zins.

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.08.2021:

Folgendes Gedankenspiel:

...

Ich verstehe nicht, ist das jetzt nur ein Gedankenspiel oder hast du diese 2 Immobilien tatsächlich?
Wirst du sie voraussichtlich erben oder hast du sie schon geschenkt bekommen oder geerbt? Wenn ja, was war mit der Schenkungssteuer/Erbschaftssteuer?

Und sind die knappen 240k euer ETF Depotwert oder was meinst du damit, dass du das Depot nicht anfassen möchtest?

Ansonsten ist meine Meinung dazu, dass es euch anscheinend finanziell sehr gut geht, Glückwunsch. Allerdings würde ich den Kredit für das Haus schnell tilgen und nicht nur über Mieteinnahmen. Man kann da ja locker noch was vom Gehalt drauflegen und tilgt den Kredit somit schneller und zahlt im Endeffekt weniger Zins.

antworten

Das ganze Thema kann sich schon im Herbst gewaltig verändern:
Grundsätzlich und historisch betrachtet hätte ich immer dazu geraten, Immobilienbestand zu halten und zu vererben. Im Deutschland 2021 scheint aber je nach Ergebnis der BTW alles möglich bis hin zu Verunglimpfung und zunehmenden Steuerbelastung von Immobilieneigentümern... irgendwo wird das Geld zur Umsetzung verschiedener Wahlversprechen herkommen müssen. Immobilien sind da für den Staat ein dankbares Ziel.

antworten

WiWi Gast schrieb am 26.08.2021:

WiWi Gast schrieb am 26.08.2021:

Ich verstehe nicht, ist das jetzt nur ein Gedankenspiel oder hast du diese 2 Immobilien tatsächlich?
Wirst du sie voraussichtlich erben oder hast du sie schon geschenkt bekommen oder geerbt? Wenn ja, was war mit der Schenkungssteuer/Erbschaftssteuer?

Und sind die knappen 240k euer ETF Depotwert oder was meinst du damit, dass du das Depot nicht anfassen möchtest?

Ansonsten ist meine Meinung dazu, dass es euch anscheinend finanziell sehr gut geht, Glückwunsch. Allerdings würde ich den Kredit für das Haus schnell tilgen und nicht nur über Mieteinnahmen. Man kann da ja locker noch was vom Gehalt drauflegen und tilgt den Kredit somit schneller und zahlt im Endeffekt weniger Zins.

Ich habe sie tatsächlich beide geerbt. Erbschaftssteuer musste nicht gezahlt werden da mir die Wohnung im Ausland schon vorher zu 50% gehörte, ich so also faktisch nichts geerbt habe, allerdings gingen die Mieteinnahmen weiterhin an meine Oma. Das andere Haus wurde auf 350k geschätzt, sodass ich unterhalb der Grenze liege.

240k sind das ETF Depot, genau. Den Kredit schnell tilgen macht durchaus Sinn, allerdings kriegen wir sicherlich gute bis sehr gute Konditionen mit einem Zins von unter 1%, das zusätzliche Geld in die Tilgung vom Gehalt wie du es beschreibst würde angelegt in ETFs sicherlich mehr als 1% Rendite schaffen. Das war mein Gedanke.

antworten

Ich würde empfehlen das schenken schon jetzt zu beginnen.
Die Immopreise gehen immer weiter hoch, gleichzeitig bleibt der Freibetrag gleich.

Oft ist es auch so, dass eine Immo nur einem Elternteil gehört, dann ist auch nichts mit 2x Freibetrag (400.000 beim Kind) sondern nur 1x 400.000 Freibetrag. Bei einer Immo mit 800.000 Euro muss man dann 400.000 Euro versteuern was auch wieder 60.000 Euro sind.

Wenn man in die Wahlprogramme der Parteien schaut, könnte ich mir auch vorstellen, dass diese Erbschaftssteuer und Freibeträge doch bei der ein oder anderen auf dem Prüfstand stehen und dann je nach Regierungsbeteiligung z.b. in 2022 schon Änderungen (zum schlechten) kommen könnten was das Schenken unattraktiver macht.

antworten